coralsteel: (Default)
coralsteel ([personal profile] coralsteel) wrote2016-12-06 09:12 pm

Французская болезнь

[quote="#p89216"]1я Аэс в Обнинске тоже их?[/quote]
А что в Обнинске что-то взрывалось?
Чему нас учит так сказать семья и школа?(с)
Если проведен полный цикл проектирования, конструирования и испытаний. Какие могут быть неожиданности? Это если проект свой.
А если чужой?
Моя версия о французском проекте объясняет всё - уверенность что не взорвется при экспериментах, непонятки с причинами взрыва, ну и так далее.
Москвичи как признаются, что их развели? Это разрыв мозга для всего населения СССР. "Конструкторы" и молчат в тряпочку.
А французы ВСЁ ЭТО ЗНАЛИ. Поведение стержней аварийной защиты и тд и тп. Как не знать то. Если всё делаешь своими руками от А до Я?

Характерная цитата (конспирологическая само собой)

[i]Для «отца» реактора РБМК-1000 академика Александрова все произошедшее стало личной катастрофой.
н писал: «С этого времени и моя жизнь кончилась — и творческая тоже» (лично я этому не верю - если жизнь кончилась, так и поступи, как Легасов).
Однако никакого наказания прославленный ученый не понес, если не считать освобождения в 1986 году от должности Президента Академии наук. Дело, возбужденное в отношении конструкторов сразу после аварии, было закрыто и более никогда не поднималось. За год до своей смерти в 1994 году он даже получил Почетную грамоту Президиума Верховного Совета РФ «за заслуги в…». Как эти заслуги соотносятся с трагедией целого региона, так и осталось невыясненным.[/i]

Вот и вражеский агент проявился. На самом верху. Президент Академии наук. Куда еще выше?
Тут ищут потрошителей, цеховиков, анунахов и тому подобную "мразь".
Ну зарезали они сотню другую человек. И весь вред от них.
А возможности Президента Академии наук??? Чувак целую область обезлюдил. Сколько ликвидаторов полегло. И мирного населения наглотавшегося мирного атома. Годовой бюджет СССР пошел коту под хвост тьфу на ликвидацию последствий аварии. Учитесь сынки как работать надо.

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-08 01:51 am (UTC)(link)
Строитель\прораб имел проблемы с расчетами станции. Начальник стройки позвонил в министерство.
Строитель приехал в институт. Ему показали чертежи на французском языке. "Извините всё что есть"
Прилагающихся к чертежу расчетов не было.

Вы похоже в учили эти реакторы в институте? ПОЧЕМУ конструкторов реактора не привлекли по уголовному делу?

одинаковые схемы "E", "ОР", "КЖ" - ну так скажите во Франции "первые девять реакторов были газоохлаждаемыми UNGG (Uranium Naturel Graphite Gaz), потом водо-водяные энергетические реакторы (PWR) и В настоящее время все французские единицы реакторов (первые две из которых являются производными от американских типов Westinghouse) являются PWR реакторами трех стандартных типов, разработанных Framatome (теперь AREVA): 3-контурный на 900 МВт (34), 4-контурный на 1300 МВт типа P4 (20) и 4 контурный на 1450 МВт типа N4 (4)." что принципиально различно с водно-графитовыми реакторами РБМК.

Я в реакторах ничего не смыслю. Я просто помню выпученные глаза строителя. Его изумление. Спустя 30 лет.

[identity profile] rold239.livejournal.com 2016-12-08 03:36 pm (UTC)(link)
Не привлекли конструкторов, т.к. сначала конструкторы свалили всю вину на персонал, а потом СССР развалился и стало не до этого.

Во Франции нет реакторов LGWR. Газоохлаждаемые реакторы на них совсем непохожи.
А в СССР чётко прослеживается история развития этих реакторов.

PS: в каком году и на какой АЭС ваш прораб видел французские чертежи?

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-08 04:28 pm (UTC)(link)
ААА! Спасибо! Понятно. Прораб строил станцию в 1985 году ВВЭР французская версия PWR
"ВВЭР — двухконтурный водо-водяной корпусной энергетический ядерный реактор с водой под давлением, одна из наиболее удачных ветвей развития ядерных энергетических установок, получившая широкое распространение в мире. Реактор был разработан в СССР параллельно с реактором РБМК[2].
.
Общее название реакторов этого типа в других странах — PWR, они являются основой мировой мирной ядерной энергетики. Первая станция с таким реактором была запущена в США в 1957 году, АЭС Шиппингпорт."


Так даже интереснее получается. Нелогично со стороны французов взрывать собственный проект и ставить крест на собственной атомной промышленности.
А у американцев не было выбора. Да и промышленность свою атомную они не особо развивали.
Режьте меня, но проект РБМК украли у американцев вместе с атомной бомбой.

Что касается "чёткой истории" реактора, то изделие 8А11 цельнотянуто с ФАУ-2. Сомневаюсь, что конструкторы у Королева именовали блоки своей ракеты на немецком языке.

[identity profile] rold239.livejournal.com 2016-12-08 04:36 pm (UTC)(link)
ВВЭР, да имеет в предках PWR.
Только вряд ли чертежи ВВЭР в 85-ом были на французском. Французским могло быть какое-либо оборудование (задвижка, теплообменник и т.д.). Вот на это оборудование документация могла быть иноязычной.

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-08 05:56 pm (UTC)(link)
Прораб держал в руках французские чертежи не задвижки, а всего здания блока станции.

[identity profile] rold239.livejournal.com 2016-12-08 07:12 pm (UTC)(link)
Вот в это поверить не могу, т.к. это невозможно. Тем более в 85-ом году. В это время ВВЭР клепали один за другим.

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-08 07:25 pm (UTC)(link)
Я, конечно, экстраполировал французский проект ЗДАНИЯ на всё и реактор в том числе.
Имею право я на "подозрение"?

Проблема у прораба была с ветровой нагрузкой здания блока. У ВВЭР высокий профиль. Надо было рассмотреть\перепроверить это расчет.

[identity profile] rold239.livejournal.com 2016-12-08 08:02 pm (UTC)(link)
У ВВЭРа гермоколпак из предварительно напряжённого железобетона. Очень сомневаюсь что у этого сооружения проблемы с ветровой нагрузкой. Кроме того, это для первого ВВЭРа могли возникать сомнения, но первый ВВЭР-1000 был пущен за пять лет до этого, а строить его начали так вообще в 74-ом. В 85-ом это было уже отлаженное серийное строительство.
Edited 2016-12-08 20:02 (UTC)

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-08 09:03 pm (UTC)(link)
Чем больше я об этой аварии думаю тем больше восхищаюсь как это было сделано.
Экстракласс. А как иначе то повод для войны.
С Фукусимой так не заморачивались. Карманная страна. Японцев поставили перед фактом. "надо"

Разумеется, ветровую нагрузку надо было проверить при строительстве одной из первых станций.
Колпак решили монтировать на земле и поднимать краном. При подъеме на такую высоту ветер дует там обязательно.

[identity profile] coralsteel.livejournal.com 2016-12-17 05:01 am (UTC)(link)
http://coralsteel.livejournal.com/60344.html